/biz/ - Affari (seri)

Piccolo promemoria finanziario:

- "arricchirsi" è in funzione di una società funzionante. Quindi devono funzionare l'economia, la finanza, l'ordine sociale, altrimenti non importa che tipo di "ricchezze" accumuli, non sarai mai veramente "ricco".

Questo implica anche che se la società degrada, degraderà anche la tua possibile "ricchezza". Per esempio in una tribù di zulù negroni centrafricani, non importa che tipo di "ricchezza" accumuli (soldi, cibo, cellulari e computer, beni preziosi, perline colorate, terreni e abitazioni…): non potrai spenderla, né usarla per migliorarti la vita, perché intorno a te hai una società composta da negroni zulù con case fatte di fango e sterco di vacca piene di insetti e schifezze.

- inoltre, "arricchirsi" attira attenzioni indesiderate, invidie, parassiti. Dunque chi ha l'opportunità di arricchirsi deve farlo nella maniera più discreta possibile, in modo che invidie e attenzioni vadano in altra direzione. A che pro avere un Rolex al polso se la società è come i vicoli di Napoli con malattie e degrado tipo le tribù degli zulù negroniane africane?

Questo implica anche che il vero arricchirsi vero è una combinazione di fattori che devono essere presenti tutti insieme:
1. una società funzionante (in cui poter "spendere" ricchezze in cambio di qualità della vita)
2. possibilità di totale discrezione (affinché il possesso di ricchezze non degradi la qualità della vita)
3. ricchezza materialmente utilizzabile (come un'abitazione sicura e tranquilla) e materialmente spendibile (contanti, carte di credito/debito, piccoli beni barattabili/regalabili…)
4. una diversificazione/varietà di "beni" tale da non essere totalmente azzerata in caso di scenario catastrofico

>>122
Quello che dici non è mai avvenuto nel corso della storia del mondo dove c'erano gli schiavi e chi ne disponeva.
A tutt'oggi l'idea di società disfunzionale si applica solo a ristrette zone di mondo e infatti i ricchi vanno a godersi i soldi altrove: tipo Hong Kong, Dubai o Singapore.
Quindi fanculo l'Italia e i suoi abitanti sotto stipendio dello Stato socialistoide,

>>109
LARP anche se un po' realistico…

>>54
BTC veleggia attorno ai $20k, praticamente cinque anni di storia cancellati (dalla finanza oscura e dagli hedge funds, espertissimi nel far volatilizzare ricchezze inestimabili pur di estrarre la loro mini-percentualina miliardaria).

Ovvio: se possiedi diecimila BTC, il fatto che valgano 3k-20k-60k-100k è per te irrilevante, perché in tutti questi casi sei già sistemato a vita.

E le grosse whales cinesi hanno ben più di 10k BTC.

>>55
>poi i fessi credono che non si possano "stampare Bitcoin a piacere".
Ma sei cerebroleso? La base di bitcoin disponibili non aumenta solo perché una quantità è passata in mano ad altri. Qualcuno glieli deve cedere.

>>79
Sei fesso tu.
"Qualcuno glieli deve cedere" è esattamente il motivo per cui gli squali inventano shillatissime scamcoin di cui un anno dopo nessuno parla più.

>>80
non vedo il nesso btc vs shitcoin

>>81
Il nesso è "gli indiani". Indiani non solo in senso geografico ma anche in senso mentale, anche se avessero cittadinanza italiana, europea americana.

Gli indiani sono quelli che comprano le shitcoin. Shitcoin - letteralmente "monete di merda" - è qualsiasi alternativa al Bitcoin originale. E agli indiani piace la merda. Ci sguazzano. Non per niente sono indiani.

In particolare, gli indiani (in senso lato, non solo pic related) comprano merdacoin perché dopo aver saputo che c'è gente che si è arricchita con Bitcoin credono di aver perso il treno per il futuro e per la ricchezza, e quindi pensano di poter ancora fare il colpaccio con una coin di merda: "compro a un millesimo, venderò a mille, camperò ricco e giulivo sippando Dom Perignon mentre la merdacoin tornerà da mille a un millesimo".

Sennonché per comprare merdacoin hai solitamente bisogno di Bitcoin oppure, peggio, gli exchange accettano i tuoi soldi veri per comprare Bitcoin coi quali comprare shitcoin di merdacoin. Cioè loro, al tuo posto e a tua insaputa, fanno volare Bitcoin to the moon.

Ma guarda un po', il fabbricante della Nuovissima Merdacoin™ sta facendo incetta di Bitcoin. Letteralmente il film Prendi i soldi e scappa. Alcune shitcoin hanno un periodo promettentissimo che dura più di pochi giorni, e gli indiani si accalcano a comprare: "muh token nuovo progetto devs investitori partnerships ICO to the moon". Tutti - a cominciare dagli indiani mentalmente tali, perfino quelli geograficamente tali - sanno che l'unico use case della Nuovissima Merdacoin è il canonico Prendi i soldi e scappa. E così non appena qualche squalo esce dalla giostra, si sente un coro di AAAAAAAAAAAAAAAAA! di disperazione. Ma guarda un po', solitamente lo squalo che esce per primo era l'unico grosso investitore, cioè un prestanome di chi aveva fabbricato la shitcoin, cioè ultimamente al soldo di qualche vero ente finanziario che aveva assoldato un team informatico per farla sviluppare.

E l'ente finanziario incassa i Bitcoin e scappa. Cioè un hedge fund modello Wall Street Gordon Gekko si è procurato un fracco di Bitcoin, alterandone il valore di mercato. Guarda un po', nelle ultime 26 weeks come il giochino ha funzionato bene almeno tre volte quando BTC veleggiava attorno ai 40-48k per poi fare un paio di volte il gioPost troppo lungo, premi qui per vedere tutto il testo.

>>60
È già troppo tardi per chiederlo, e se hai bisogno di chiederlo adesso significa che ti sei appena accorto di esserti lanciato senza paracadute.
La parola-chiave era "diversificare", in modo da attutire le inevitabili perdite e non rimanere in braghe di tela.

I veri speculatori sanno far soldi anche e soprattutto in tempi di tempesta. Lo speculatore guadagna non perché accumula ricchezze aspettandosi che dopo un po' valgano di più, ma perché fa compravendita quando ci sono fluttuazioni di prezzo (e comprando basso e vendendo alto).

non ho consigli per te, per motivi personali sono contrario ad investimenti di ogni tipo e, per mia fortuna, tra carriera e un'attività collaterale riesco ad accumulare molto denaro, finendo per compensare l'inflazione ficcando figurativamente più cash sotto ar materasso

quindi… non so. hai provato a fare più soldi di quanti ne perdi?

>>63
tranquillo ho diversificato e monetizzato dalla situazione, vorrei sentire pareri e opinioni di altri anonimi sulla situazione, magari trovo spunti e punti di vista diversi dal mio

>>64
>hai provato a fare più soldi di quanti ne perdi?
si, e per fortuna mi riesce, per ora sembra ok la situazione

>>64
accumulare ricchezza è molto diverso dall'accumulare valore.
accumuli ricchezza se hai paura del futuro… futuro che stai sempre ad aspettare che non arriva mai.
accumuli valore se hai a cuore il presente e sai che viverlo bene porterà frutto anche in futuro.

il valore - nel senso della vita, non il concetto finanziario - lo accumuli in salute, istruzione, qualità della vita.
pagare un centone al tecnico anziché spendere tre giorni per fare la riparazione da solo, significa che hai bruciato tre giornate per risparmiare 33 euri al giorno. ne valeva la pena? il tuo tempo (e impegno e pazienza) vale davvero così poco?

>>73
nì, accumulo più di quanto posso spendere realisticamente; valore e tempo ne ho a palate

Crisi del settore tech, crisi del settore energia a livello globale, crisi del settore alimentare a livello globale, crisi del mercato immobiliare in USA e Cina per bolle e in europa per questioni demografiche, great resignation in tutto l'occidente, non so neanche da dove partire

Questa volta sarà diversa: la crisi è creata a tavolino e prevista quindi servirà ai soliti noti per accaparrarsi immobili in svendita e lucrarci poi in seguito.

L'immobiliare è drogatissimo in tutto il mondo occidentale e la faccenda è ancor più grave perché sono decenni che (((lavorano attivamente))) per spopolare l'occidente. Non ci sarà un declino ma un grosso tonfo, con una rapida devastazione dell'esistente (un immobile disabitato e non manutenuto diventa presto territorio di bestie umane e non umane e quindi diventa un rudere).

Il paradosso del "110%" italiano è che è servito a drogarlo ancor di più, per far sembrare cresciuto il nostro PIL (oltre che per spremere più tasse a chi ha abboccato alla truffa). Ma il fatto che le abitazioni costino semplicemente troppo, insieme al fatto che non c'è più il benessere di una volta (50 anni fa compravi casa pagandola 3 anni di normale stipendio, oggi quella stessa vecchia casa viene rivenduta a 30 anni di normale stipendio), sta trasformando in ruderi un mucchio di case disabitate da anni (e riempite di cianfrusaglie e mobili vecchi per non farle occupare da immigrati e drogati) perché costa troppo aggiustarle, e costa sempre di più (cfr. recente aumento assurdo dei costi dei materiali per l'edilizia).

>>70
verissimo

Servono appoggi politici.

Ricordi la faccendaccia dei banchi a rotelle?
Comparvero dal nulla, ancor prima che venisse annunciato il bando, ditte di import-export di banchi a rotelle.
Su Aliexpress li vendevano, spedizione inclusa, a 25 euro l'uno. Il governo italiano li avrebbe pagati da 200 a 450. Solo pochi sapevano.

Tra quei pochi c'erano due soggetti emiliani che avevano costituito una sede in una palazzina intestata all'Arcigay. Anch'essi vinsero il concorsino governativo, per una tranche di banchi a rotelle per un ammontare di parecchi milioni.

Dopo il megascandalo e le prime "consegne", andò tutto a farsi friggere. Intanto la gente privilegiata si intascò i soldini e ciaone.

>>57
ok, ma ci sono anche delle briciole per gli altri, no?
Certamente non faremo mai affari come con i banchi a rotelle, ma qualche finanziamento pubblico per promuovere la pericolosità del riscaldamento globale e simil cazzate si potrà pure avere, giusto?

>>58
La gente si accapiglia anche per pochi centesimi perché la percezione della ricchezza è inquinata dalla voglia matta di fregare il prossimo.
In qualsiasi iniziativa statale, regionale, provinciale, comunale, di quartiere, di condominio, c'è sempre il furbacchione che decide che deve fregarti.
>Non pensare lo Stato come un erogatore di soldi gratis al primo che si presenta.

se non sei inserito nei circoli giusti è praticamente impossibile ottenere soldi come intendi fare tu OP

Breve lezione di crypto:

1) esiste una sola cryptocoin ed è Bitcoin, l'originale: tutto il resto sono squallide imitazioni e, a parte ETH, sono tutte letteralmente shitcoin

2) il protocollo Bitcoin con tutte le sue bizzarrie ha egregiamente retto per tutti questi anni, risolvendo in anticipo i problemi che si sarebbero presentati successivamente alle altre cryptocoin (che hanno dovuto cambiare protocollo a mercato già avviato da tempo, a volte addirittura per frenare hackers e speculatori, causando splittoni e casini assurdi, inclusa Ethereum)

3) Bitcoin è diventato di fatto uno store of value, non una moneta. Storare valore significa accettare sul lungo termine perdite anche grosse ma non totali. È concettualmente come comprare un terreno che vale 100 e accettare che trent'anni valga 25: non ti importa di aver perso il 75% del valore, ti importa che almeno il 25% è sopravvissuto a trent'anni di catastrofi invece di trasformarsi in un asset di valore quasi zero o illiquidabile (guerre, terremoti e mode sono pericolose, da questo punto di vista). Store of value è qualcosa che capiscono solo i ricchi che non si pongono più il problema di come aumentare le proprie ricchezze, ma di come sopravvivere a catastrofi imprevedibili.
Certo, può anche accadere che dopo 30 anni una casa comprata a 100 può essere rivenduta a 570, ma il concetto fondamentale è conservare un po' di valore (storare value) a lungo termine, non è quello di veder fruttare percentuali di segno più ma è quello di garantirsi una via d'uscita in caso di catastrofi (economiche, come quando la BCE ha affossato la Grecia che voleva fare GREXIT, o militari, come in Ucraina). E infatti è difficilissimo convincere gente a pagarti in Bitcoin…

4) nonostante la guapparia dei Bizonacci fai-da-te, gli attori principali del panorama Bitcoin sono pochi e stanno da tempo campando di rendita sulla montagna di BTC che hanno accumulato in tempi non sospetti (hint: sono quasi tutti cinesi). Occasionalmente i pezzettoni grossi della grande finanza (come Blackrock e affini) fanno sporca speculazione (come quella sui Tether per affossare Luna) magari solo per motivi politici

5) rispetto a Bitcoin, l'unica alternativa interessante è ETH perché aggiunge una funzionalità utilizzabile per altri scopi. Ma anche ETH è suo malgrado uno strumento speculativo anziché moneta

6) l'indicibile segreto di Monero è che da molti anni non è ASIC-resistant ed è di fatto Post troppo lungo, premi qui per vedere tutto il testo.

https://www.fiscoetasse.com/files/13865/decreto-criptovalute-bollinato.pdf

il decreto

se hai un volume di denaro sufficientemente alto penserei a trasferirmi in altri paesi con tassazioni meno penalizzanti, da noi la macchina statale ha fame e non sa piu da dove prendere soldi per mantenersi

Leggendo rapidamente il testo del decreto risulta che il problema è solo dei coglioni che hanno il loro wallet presso qualche exchange magari straniero (e possibilmente unregulated).

La storia delle cripto è zeppa di truffatori che intascano i soldi e scappano. Fregarono tipo quarantamila bitcoin al coglione che aveva comprato una Lamborghini pagandola in Bitcoin, ed è tutto dire…

Sono qui per diventare ricco. Fatemi diventare ricco. Capitale di 15k€.

>>5
Puoi investire in BTP e azioni.
I BTP sono i titoli di stato.
Le azioni interessanti che ci sono adesso sono quelle di Tesla, Facebook, qualche compagnia aziendale che produce vaccini, o altre azioni che hanno rendimenti anche bassi ma sicuri a breve termine.
Può fare comodo usare una app di home banking.

>>5
15K sono proprio la mezza misura peggiore: troppo pochi per gestirli soltanto e troppi per sputtanarseli.
Forse la cosa migliore è metterne via un due terzi (oro, titoli di stato, al limite qualche fondo valutario o roba di assicurazioni se sei un tipo che ama il rischio) e sputtanare il resto in una start up con un'idea decente o un'attività promettente (ci aspetta un'ondata di marketplace del cazzo & della merda) da rivendere appena possibile.

Molti anni fa il prode Benetazzo pubblicò un'intuizione intelligente, che un suo fan inviò a Blondet, il quale ripubblicò e commentò.

Così, presi a seguirlo… sembrava intelligente… sempre più intelligente… finché capitolò di fronte alle crypto: accorgendosene troppo tardi, e consigliando come un nabbo alle prime armi.

Ho anche il sospetto che sia frocio.

Il problema serio - anche degli eventuali soggetti migliori di lui - è che gioca "secondo le regole" (le regole della finanza son fatte per gli squali, non per i pesci rossi) e ben dotato di capitale. Quindi i suoi consigli sono poco sensati se uno non ha almeno 50-100k di capitale rischiabile.

>>9
>>10
Ho trovato questa sul quarto canale, ovviamente non è nemmeno lontanamente quello a cui mi riferivo ma può essere un primo modo per restringere il campo ed evitare di investire in lavatrici rotte per rivenderne i pezzi su subito.it

>>9
bene anon per quanto riguarda le crypto ti conviene imparare facendo, altrimenti non ci si capisce un cazzo.
vai su binance fai la certificazione e prenditi 50 euro di stable coin (col valore fissato a un dollaro, usdt o busd) con la carta.
ricordati che stai entrnado alla fine della bullrun, quindi non rompere i coglioni se i prezzi crolleranno nelle prossime settimane, l'imporante è che questi cicli continuino a ripetersi

>>15
>l'imporante è che questi cicli continuino a ripetersi
E potrebbe anche darsi che una bolla come questa, alimentata dalle banche centrali, potrebbe anche non farlo.
Bisognerà vedere come penseranno di uscire dalla situazione attuale.

Aò, anch'io ho bisogno di guadagnare soldi da casa, insegnatemi come si fa o almeno indirizzatemi verso le risorse per imparare.

>>19
cosa intendi per "guadagnare i soldi da casa"?
Primo lavoro?
lavoretto/secondo lavoro?
Hai esperienza?
che skill hai?
quanti anni hai?
devi mantenere famiglia o ti servono i soldi per comprare le sigarette?
da dove scrivi (regione, serve per capire la situazione sociale e economica che ti circonda)?