No.168056
roma 1milione e spicci di famiglie
13.000 KMquadrati
praticamente si espropria tutto il lazio solo per roma kek
No.168057
>>168056Conseguenze logiche di una organizzazione sensata
No.168058
Che la popolazione è frocia
No.168059
Immagina l’abusivismo edilizio a Napoli se dessero 1 ettaro a cranio a Gennaro, a Totò ‘o scugnizzo e Salvatore, come minimo tirerebbero su palazzine di 3 piani di affittare, la città diventerebbe come Rio de Janeiro dove ci sono le favelas
No.168060
>>168056Devi anche considerare come le cose cambierebbero dopo qualche anno o decennio con questo regime di 1 famiglia = 1 ettaro
All'inizio sarebbe ovviamente tutto squilibrato, ma col tempo la popolazione dovrebbe ridistribuirsi in modo omogeneo su tutto il territorio nazionale, se si vuole presumere un principio di prossimità col proprio terreno famigliare.
vedi
>La superficie agricola italiana, dati 2011, è pari a 17,8 milioni di ettari>di cui 12,7 utilizzati>e si concentra soprattutto nel Mezzogiorno (45,7%)Col tempo potrebbe anche avvenire una perdita di accentramento dentro le grandi città, invertendo il fenomeno dello spopolamento rurale.
Non sarebbe Roma ad avere tutto il Lazio, ma sarebbe la popolazione di Roma che non sarebbe più costretta a vivere dentro Roma per ragioni puramente economiche, e che quindi potrebbe ritornare ai propri territori di origine, dentro il Lazio.
No.168061
>>168060Cioè sarebbe il Lazio che si riprenderebbe la popolazione di Roma.
O se il Lazio è sovrapopolato, rispetto alle proprie capacità agricole, sarebbero le regioni confinanti con più capacità agricole a beneficiarne in termini di popolazione.
Tutto questo ignorando, che la famiglia che possiede un ettaro può comunque trovare lavoro normalmente, dove l'ettaro famigliare diventa solo un extra ai guadagni famigliari consueti.
No.168062
>>168059Fino a quando Gennaro, a Totò ‘o scugnizzo e Salvatore moriranno di fame per la propria imbecillità, ed a quel punto i loro terreni andranno in mano alle famiglie del centro o pure addirittura del nord.
Come è giusto che sia.
No.168063
>>168060La cosa più divertente è che verrebbe ridimensionata verso il basso la coltivazione di cereali perché la gente si renderebbe conto dell’esosità di risorse che servono per far crescere il grano e il riso, probabilmente vedremmo un ritorno dei castagneti e anche cose tipo grano saraceno, miglio e roba infinitamente più sostenibile.
No.168066
>>168060Ok ma serve un altro lazio per ospitare gli abitanti del lazio che sono un altra milionata abbondante di famiglie, devi invadere la campania oppure nuke su roma e ti porti avanti
No.168067
>>168062Rendiamo il sud longobardo di nuovo.
No.168069
>>168066Invadi mezza campania, e nuclearizzi mezza roma.
Mi sembra un buon compromesso.
No.168070
>>168063Esiste il pane a base di farina di castagne?
Non ne ho mai sentito parlare ma mi sembra fattibile.
No.168071
>>168070Sembra che esiste un pane di castagne, dalla cucina calabrese, ma la farina di frumento c'è comunque dentro, altrimenti credo che non avviene la lievitazione.
No.168072
>>168063>>168071Pane di castagne, con farine di grano saraceno e di castagne.
No.168073
>>168070La farina di castagne è dolce, non è adatta a fare un pane 100% a base di essa se intendi usarlo come one da tavola però si può fare senza problemi. In alternativa basta fare il castagnaccio nella versione salata, ma sarà sempre dolciastro.
No.168074
>>168073Cioè usando la farina di castagne viene fuori una roba tipo la mollica del panettone?
No.168083
>>168079Il vantaggio delle castagne è che vengono da terreni inadatti a essere coltivati.
Per il resto, dopo la scoperta delle patate, è letteralmente scomparsa la fame in Europa.
No.168084
>>168077Non ha detto nulla di sbagliato.
Basta sapere un pò di biologia della riproduzione umana ed avere un pò di buon senso per arrivare alle stesse conclusioni ovvie.
Sul serio vi sembrano cose strane? Avete mai considerato che forse quelli strani siete voi? Troppi decenni di propaganda anti-nascite vi ha fottutto il cervello.
No.168085
>>168083Ah, quindi stai suggerendo le castagne come metodo per sfruttare quei terreni non abbastanza fertili per coltivazioni classiche, ottima idea.
Meglio castagne e patate piuttosto che niente.
No.168088
>>168085Più che la fertilità, la questione è di altitudine, clima e vere e proprie rocce.
Comunque il castagno è anche un legno pregiato.
No.168089
rofl contadinifag che vogliono tutti sporchi di fango, andateci voi a zappare
No.168102
>>168089frociofag impara a leggere
No.168106
>>168104Esiste di tutto e di più, l'agricoltura è sovvenzionata a livello europeo quindi si sa cosa viene seminato ovunque, per le rese dipende dalla stagione ma si potrebbero ottenere i dati dai mulini.
Di tanto in tanto infatti la coldiretti rilascia dati su questo e quello ma non lo fanno abitualmente e sistematicamente.
Almeno che io sappia.
No.168107
>>168102no guarda quello sottoscolarizzato sei tu. Ora vatti a pulire sotto le unghie per cortesia
No.168110
>>168107Nel 2024 abbiamo i trattori.
Nonostante le storielle sull'aver bisogno di immigrati per far lavori che gli italiani non vogliono fare e di cui non si sente la necessità.
No.168114
>>168054Essenzialmente questo sarebbe un feudalesimo al contrario.
Invece di avere il signore locale che possiede tutta la terra, e che la mette in affitto ai contadini, per poi ricevere una decima del raccolto (= canone d'affitto)
Si ha invece che i contadini/cittadini possiedono tutta la terra, e la mettono in affitto alle aziende agricole così che coltivino loro la terra, dando indietro una parte del raccolto e/o un pagamento.
Questo sistema al rovescio più durare nel tempo solo sotto la tutela e sorveglianza dello stato, altrimenti per compra/vendita si ritorna velocemente ad una situazione di accentramento di proprietà dei terreni in mano a pochi soggetti.
E non diversamente da come sono le cose già adesso, la principale minaccia a questo sistema, sarebbero i soggetti più ricchi che possono corrompere i politici per smontare il sistema stesso.
No.168116
Il problema è che Istria e Dalmazia sono di Slovenia e Croazia quindi niente ettari per ora
No.168118
Il problema sono, come sempre, gli sporchi terroni.
No.168119
>>168106Buono a sapersi.
Confrontare i valori per più tipologie di produzioni su valori variabili di resa è necessario per avere un quadro più chiaro sulla fattibilità. Per sapere quante persone siano realmente sfamabili con un ettaro di terreno agricolo. In via teorica media, escludendo disastri o carestie, ovviamente.
Chissà come sarebbero gestibili le riserve di sicurezza, per fronteggiare variazioni brusche della produzione alimentare, in uno scenario di terreni distribuiti tra la popolazione.
No.168120
>>168116E la gigantesca depressione del nordafrica non è ancora stata allagata, purtroppo.
Ma un giorno quel progetto cambierà il mondo.
No.168122
>>168114Invero nel 2024 l'accentramento della coltivazione dei terreni sarebbe assai migliore che non la frammentazione attuale.
Questo discorso va a finire dritto dritto sulle comiche dei prodotti con l'italian sounding per la mancanza di multinazionali con base in Italia alimentari tipo Nestlé.
>>168119Il primo produttore di grano al mondo è il Canada.
La nostra mancanza di superficie è un problema insormontabile.
No.168131
>>168129Scrivi come un fognarolo fognante che fogna, fogna
No.168133
>>168122massimo di 13 persone sfamabili con un ettaro
popolazione massima sfamabile col terreno agricolo italiano = 231'400'000 persone
la non autosufficienza alimentare dell'italia è una favoletta
No.168134
>>168133Certo, con la maggior parte della popolazione ai lavori agricoli si ritorna un po' al medioevo ma basta un podcast di Barbero ed è subito felicità!
No.168135
>>168132Ma cosa ci guadagni dal creare un mare salato dove adesso c'è un deserto? Non ci crei irrigazione, al massimo vai ad alterare il clima locale facendo diventare quella zona desertica una zona tropicale.
Il terreno fertile per fruttare quel clima migliore non si crea magicamente dal nulla però.
No.168136
>>168134Ripeto, impara a leggere.
Se sei troppo incapace di gestire autonomamente il tuo terreno, lo metti in affitto alle aziende agricole, che te lo coltivano loro.
No.168137
>>168133Non è questione di autosufficienza quanto di economia.
Butteresti via un oliveto o un vigneto per metterci grano e granturco?
Spero di no.
No.168138
Il mediovevo è già ora con tutti sti analfabeti pieni di opinioni fallate.
No.168140
>>168135Se all'epoca i Medici col capitano Robert Thornton avessero sfruttato bene il progetto di avere del terreno in Sud America allora gli italiani potrebbero pensare di avere più terreno coltivabile
Adesso ti tieni l'Emilia Romagna e la Puglia per coltivare le pere e quello che coltivano in Puglia saranno i trulli immagino
No.168142
>>168098Se ti piace mangiare il mangime per i polli, saranno gusti tuoi.
Io preferisco dare il mangime per polli, ai polli.
No.168149
>>168142i polli mangiano pure la farina e il grano kek
No.168151
>>168149>i polli mangiano pure la farinaCon la cannuccia o con il cucchiaino?
No.168160
>>168054>>168054>1 ara = 10×10m di terreno>1 ettaro = 100 are = 100×100m di terreno = 10mila mqLa domanda che mi sorge spontanea è: chi possiede quei terreni, oggi?
Abito in mezzo alle campagne e qui è già considerato raro avere più di un migliaio di metri quadrati di terreno coltivabile.
No.168162
>>168156Cioè per esempio, per ogni ettaro coltivato a riso o mais, ci si può permettere un ettaro coltivato a castagne o patate, senza dover andare in insufficienza alimentare (supponendo che castagne e patate abbiano dei valori calorie / ettaro inferiori alla media)
No.168166
>>168160Ed anche, come si può avere una risposta a quella domanda?
In teoria l'agenzia delle entrate, tramite i catasti, dovrebbe già avere delle liste che associano i terreni (compresi di metratura e valori catastali) con le persone che devono pagarci le tasse sopra.
Ma non so se esistano anche delle liste con le metrature totali associate per persona
(persona giuridica o meno, dato che secondo me molte banche o società di investimento possiedono quei terreni, e non sono persone reali, ma solo "persone giuridiche" nel senso di organizzazioni)
No.168171
>>168136In pratica proponi una legge per dare un ettaro di terreno ad ogni famiglia per poi cederlo a chi quel lavoro lo sa fare su scala industriale, di fatto rendendo tale legge inutile? Sei comunista, cinque stelle o entrambi?
No.168176
>>168054Detto diversamente:
-se un ettaro coltivabile può sfamare una famiglia
-e dato che l'Italia ha solo 17,8 milioni di ettari coltivabili
-allora l'Italia può permettersi di avere al massimo 17,8 milioni di famiglie italiane
-la popolazione totale italiana può variare in più o meno in base a quanto numerose sono le famiglie in media, con un limite di convenienza, di un massimo medio a famiglia di 13 persone, o 2 genitori + 11 figli
(oppure il doppio di famiglie con un limite massimo dimezzato, immaginando che un singolo ettaro venga condiviso tra due famiglie, cioè massimo 35,6 milioni di famiglie italiane, con massimo 6 persone, o 2 genitori + 4 figli)
In entrambi i casi l'Italia con 60 milioni di persone è ancora ampiamente al di sotto dei limiti massimi oltre i quali c'è la non autosufficienza alimentare.
No.168178
>>168176Cioè la non autosufficienza alimentare dell'Italia è una finzione finanziaria
No.168181
>>168178Fonte: un ciccione in tutta su un sito che si chiama come un ospizio.
No.168183
Il cibo per tutti ed oltre c'è, ma qui qualcuno sta facendo cartello, a danno di tutto il popolo italiano.
No.168189
Ma tu guarda chi si vede, uno si mette a cercare i valori delle rese agricole delle castagne, ed invece ti saltano fuori gli spot pubblicitari delle banche
https://www.ubs.com/it/it/assetmanagement/insights/thematic-viewpoints/sustainable-impact-investing/articles/agricultural-yield.htmlhttps://it.wikipedia.org/wiki/UBS>UBS Group AG è una società svizzera di servizi finanziari con sede a Zurigo e Basilea.>UBS Asset Management è il più grande gestore di fondi d'investimento della Svizzera ed uno >tra i più grandi gestori di patrimonio immobiliare di investimento nel mondo.>Da 15 anni, UBS Asset Management è presente anche in Italia e si dedica agli investitori istituzionali e agli investitori privati offrendo soluzioni di investimento in diverse categorie, tra cui: obbligazioni, copertura dal rischio di cambio, metalli preziosi, >immobili>e materie prime.>>168160>La domanda che mi sorge spontanea è: chi possiede quei terreni, oggi?Mi sa che uno è già saltato fuori
No.168193
Che palle, mi tocca usare i valori inglesi. Non li voglio usare i valori inglesi, faranno di sicuro riferimento alle loro condizioni climatico/territoriali che non centrano una ceppa col territorio italiano.
>The yield of sweet chestnut varied across the studies. >In one study, the fruit yield ranged >from 183.51 kg/ha to 298.27 kg/ha
>In terms of Chestnut yield, Turkiye is the most productive country on the planet with 57,532 tonnes. Bolivia, Turkiye, and Italy are the top three leading countrieshttps://www.actahort.org/books/1400/1400_1.htm>Concerning importations, Italy was the biggest importer with 27.7 kt year‑1 giving a value of 68 M € (3.0 € kg‑1, 24% of total). The world top export flow of chestnut is from Turkey to Italy, corresponding to a value of 26 M € year‑1 (9.1% of world transactions).Ma vaffanculo, le importiamo pure ste castagne
Trovato
https://www.atlasbig.com/en-us/countries-chestnut-production>castagne>Italia>Kg / Hectare>1,254.7cioè circa 12 quintali per ettaro
Infatti, come previsto, gli inglesi riescono ad avere una resa di solo 2 quintali per ettaro, fanculo i vostri valori agricoli.
No.168194
Allora tutti d' accordo bonus serre 121% per acquisto terreni, serre, materiali per la coltivazione, fertilizzanti, substrati, impianti di aerazione ed irrigazione. Che altro? Droni per irrorazione?
No.168195
Sementi
No.168196
Gran bel sito che ho trovato, ci sono pure le patate
https://www.atlasbig.com/en-us/countries-potato-production>patate>Italia>kg / ettaro>29,167.7cioè circa 291 quintali di patate per ettaro
No aspetta, ma fate sul serio? Il mais che aveva la resa più alta fin'ora, era solo 102 quintali per ettaro
Porco giuda, quante cazzo di patate vengono su.
No.168199
>>168197Forse allora è un bene che importiamo le castagne dalla turchia, che se li tengano loro gli ettari di castagneti
No.168200
>>168194Basterebbe far lavorare i terroni per risollevare l'economia
No.168202
>>16819723 persone per ettaro di patate, non 22
No.168204
Le nocciole hanno un valore calorico molto altro, 673 kcal/100g, sono praticamente fatte di grasso.
Ed in termini di sfamare, dimenticatevi le castagne, le nocciole sfamano 7 persone per ettaro, contro le 2 delle castagne.
E siamo pure i secondi produttori al mondo di nocciole, dietro la turchia.
https://www.atlasbig.com/en-us/countries-hazelnut-productionIo faccio i noccioleti così divento un fornitore per la nutella. E le nocciole che avanzano le uso al posto dei pinoli per fare il pesto.
No.168205
>>168204Io le nocciole le ficco nel culo di tua madre, indovina quante riesco a infilarne
No.168219
>>168206Fico, un buon utilizzo dell'azoto liquido
Ma da quale buco infernale sono uscite le vespe che fanno i nidi sotto terra? Non bastavano quelle che li fanno appesi
No.168416
>>168200Il problema è che tra un terrone ed un arabo non si capisce la differenza
No.168426
Bonus serre 121% ORA
No.168429
>>168416il terrone dice uèuè l'arabo allàalbar
No.168501
Sul serio, a volte in treno sento parlare arabo, poi ascolto meglio ed inizio a distinguere delle parole italiane, allora capisco, non sono arabi, ma meridionali.
Tra i due però preferivo quando c'erano solo i terroni, gli arabi sono impossibili da educare alla civiltà, non ti sentono proprio.
L'ideale sarebbe deportare sia terroni che arabi tutti al sud, al nord si starebbe meglio, ed al sud nessuno noterebbe la differenza.
No.168503
>>168501Magari finisce che gli arabi al sud si convertono pure, tutte quelle sagre e feste paesane prima o poi gli faranno breccia, oppure vengono sterminati dalla mini criminalità organizzata
No.168539
>>168503Il modello matematico prevede che i sabbianegri finiscano in galera per aver giocato troppo a GTA5 in real life e poi in galera vangano radicalizzati dall'imam di turno che gli fa scoprire le loro radici e da lì aprano moschee e comunità chiuse nei propri luoghi di residenza.
A Milanistan stai vedendo solo l'antipasto.
No.168555
Chissà quanta gente sfama un ettaro a ciliegie.
Secondo me nemmeno una.
No.168556
>>168539>e da lì aprano moschee e comunità chiuse nei propri luoghi di residenza.Beh, lo stanno già facendo. Non credo gli serva essere radicalizzati per aprirsi le moschee tarocche di fianco al negozietto di frutta.
No.168593
>>168555>Chissà quanta gente sfama un ettaro a ciliegie.https://www.atlasbig.com/en-us/countries-cherry-production>ciliegie>resa (kg/ettaro)>3,324.9 Per le calorie vari siti riportano valori diversi
>ciliegie 100g>39 Kcal>63 kcal>48 Kcalcome regola prendo i valori più svantaggiosi per non farsi illusioni con valori più alti del reale, quindi uso 39 calorie per 100g
Il risultato è effetivamente solo una persona sfamata, circa. Vabbè, era prevedibile, sono quasi tutta acqua.
No.168612
>>168556Non c'è passaggio da quartiere di delinquenza comune a little Dubai con sharia zone di solito la moschea è la prima cosa che apre e quasi mai la fanno aprire in quartieri degradati, di solito vanno in quartieri medio bassi.