/pol/ - Politica, Società e Storia

>>8087

Favorevole, ma non adesso.

Per funzionare, la pena di morte ha da avere due prerequisiti:

1. che sia generalmente temuta la morte

2. che riguardi l'umana dignità.

Prerequisito 1: oggi grosso modo non c'è. Le merdacce umane - stupratori, pedofili, drogati, froci, ecc. - non hanno veramente paura di morire. Dopotutto la loro attività consiste nel devastare la vita propria (droga, ricchioneria…) o altrui (stupratori, pedofili, serial killer…).

Prerequisito 2: oggi proprio non c'è.
In una società religiosa (e specialmente se cattolica), leggi e punizioni riguardano la dignità umana. Se compi un crimine, perdi parte della tua dignità. Che puoi recuperare o con adeguata puniziona (carcere + multe + servizi sociali), oppure nei casi estremi, quando l'hai persa del tutto, la recuperi solo con la morte (che la società ti infligge perché avendo perso la dignità di uomo non sei più uomo ma una bestia liberamente ammazzabile).

Il sistema di valori della società di oggi include la morte come valore (dall'eutanasia all'aborto), l'odio al proprio corpo (dai tatuaggi alla droga), l'odio alle basi più essenziali della società (vita nascente, matrimonio, ecc.). E quindi la pena di morte, se ripristinata oggi, verrebbe applicata alle persone sbagliate. Un po' come i daspo, le multe, gli arresti: non capitano mai a zingari, mafiosi, immigrati vari, (((eccetera))).

Considera poi il successo di quei video a tema parkour, pazzie in moto/auto, tuffi impossibili, ecc. (dove "sfidano la morte" come se volessero esorcizzare una paura di morire; se proprio non avete paura di morire, partite volontari in qualche zona di guerra e vediamo che siete capaci di fare).

>>8092
>russia
>ex comunisti corrottissimi
>implicando sia un modello da seguire

>>8093
>>8094
La vostra controargomentazione è giusta, si basa sull'impossibilità di avere fiducia nella forma di governo, che condivido.
In OP ho presupposto uno stato ideale "perfetto".
Nello stato italiano attuale la pena di morte per corruzione è inapplicabile, finirebbero alla corda solo le brave persone.
Ma più tolleriamo la corruzione (imprigionare i corrotti è tollerarla, sì) più essa si insinua e più intacca ogni istituzione. Solo una mano di ferro di un governo "pulito" può combatterla sul serio.
Quindi… siamo fatti male noi italiani, sempre tendenti alla corruzione e all'illegalità? Negli altri grandi stati occidentali la corruzione non c'è oppure sanno nasconderla meglio?
Perché Singapore può avere un governo amato dai suoi cittadini e noi no? Se Singapore avesse scelto la strada democratica occidentale oggi sarebbe impestato di corruzione e farebbe schifo, molto probabilmente, invece è uno dei migliori stati al mondo.
Imho non è sbagliato presupporre a che la democrazia e la corruzione siano intimamente collegati e che si rafforzino a vicenda.
Di certo non si risolve nulla votando partito Y invece di partito X.
Post troppo lungo, premi qui per vedere tutto il testo.

>>8122
> avere fiducia nella forma di governo
Non nel governo, nella giustizia. La distinzione è importante, perché in un sistema democratico io posso agire sul governo mentre non possono agire sulla giustizia.

Negli altri paesi la corruzione esiste, eccome se esiste. Però pochi popoli sono masochisti come quello italiano, amiamo pensare di essere tutti criminali che meritano la punizione.

>Perché Singapore può avere un governo amato dai suoi cittadini e noi no?
Noi possiamo avere un governo amato dai cittadini. Basta che sia di sinistra, almeno di nome, ed autoritario. Autoritario, perché non ci piace la democrazia, e di sinistra, perché se sei di sinistra puoi fare molte più cose.

>>8087
La pena di morte è difettosa a livello di procedura, non di merito.
La mancanza di reversibilità della pena è un grosso difetto, quando esiste la possibilità di condannare ingiustamente un innocente. E' sempre meglio che la pena sia reversibile, per rimediare agli errori giudiziari. Sottointeso che gli errori giudiziari sono figli degli errori umani, e che gli errori umani sono inevitabili, e quindi anche gli errori giudiziari sono inevitabili.

Senza poi considerare il caso dove è il sistema giudiziario stesso ad essere stato corrotto o asservito ad una tirannide. Ma in quel caso ovviamente la tirannide vorrà imporre anche di avere la pena di morte per dare irreversibilità alle condanne ingiuste generate dalla tirannide.

Verdetto: la pena di morte è vulnerabile agli errori giudiziari, ed è anche lo strumento preferito per chi vuole abusare del sistema giudiziario per farne uno strumento di ingiustizia.

Meglio la carcerazione, anche in regime come il 41bis, cioè di isolamento completo senza poter avere visite dall'esterno. Che poi proprio modelli come il 41bis vanno a risolvere quel problema sollevato da OP, e cioè la potenzialità del sovversivo di usare la prigione come base di reclutamento.

L'unico caso quando la pena di morte avviene, spontaneamente, è durante una rivoluzione o rivolta, cioè quando comanda l'anarchia e l'assenza di stato da cui diventa fattibile il "farsi giustizia da soli", e non come parte di un sistema giudiziario regolare e bilanciato.

All'epoca avevo 13 anni e ricordo che la tv che parlava della mano israeliana dietro l'attentato.
Anche se l'interpretazione razionale è che avendo 13 anni mi concentravo più sugli hentai che su quello che diceva la tv, oggi mi viene il dubbio di aver visto una trasmissione dal futuro.

>>8401
>>8401
>oggi mi viene il dubbio di aver visto una trasmissione dal futuro
il cazzo anon, il cazzo. sono sempre i soliti ritardati che ripetono le loro cagate da cerebrolesi. ciao.

>>8403
Ma tu sai che proprio quel giorno Putin faceva fare un' esercitazione massiccia distraendo i radar americani?

>>8373
Non direi "stronzi", direi solo "fessi".

Se il primo giorno Zelenskino Sniffacoca avesse proclamato di non voler più entrare nella NATO e di voler restare neutrale, i russi non avrebbero sparato un colpo e si sarebbero ritirati.

Gli ucraini sono stati fessi a seguirlo ciecamente, come se non avessero capito che Zelenskino Sniffacoca era solo un fantoccio degli (((angloamericani))).

>m-muh la C-Crimea…
Gli ucraini sono stati fessi a eseguire le stragi del Donbass e della Crimea.

Gli ucraini sono stati fessi ad eseguirle ciecamente, come se non avessero capito che erano telecomandate dagli (((angloamericani))).


Vedi, anche ad un analfabeta non ci vuol molto per capire che quando un politico ti dice grosse cazzate, ti sta infognando in guai seri.

Post troppo lungo, premi qui per vedere tutto il testo.

>>8368
>>8373
>>8379
upvotato

>>8259
Detto in altro modo:
Il politeismo è una spiritualità incentrata ed ispirata dal mondo naturale: piante, animali, rapporto preda e predatore, calamità, cicli stagionali.
Il monoteismo è una spiritualità incentrata ed ispirata al mondo umano: relazioni, emozioni, virtù, ambizioni, fallimenti, difetti, vizi, progetti, desideri, esaltazione e decadenza.

>>8260
>monoteismo
: creatività, dominio dell'uomo sul creato e sulla propria stessa natura animale, desiderio di stabilità al sicuro dalle incertezze del caso

>>8202
>con la crocifissione di Cristo sarebbe potuto nascere un buddhismo invece ci siamo beccati 2000 anni di merda secca.
>non costruirà mai un capolavoro architettonico per omaggiare un qualcosa diverso dal proprio ego
Ricordati chi è davvero morto, Nietzsche o dio?

>>8262
Ormai le chiese sono cimiteri. Chi è che entra in una chiesa e sente il sacro, dai su…

>>8324
Ormai sparare a zero sui cristocucchi è come sparare ai pesci in un barile. Persino quelli che comandano il baraccone in Vaticano sono passati al nemico (sui vari protestanti stendiamo un velo pietoso…)

Ristoranti stellati in crisi in Germania: la gente si stufa di pagare 145 euro una porzione di 14 grammi di pasta in un piatto largo 67 centimetri servita al lume di candela tibetana made in China.

https://it.euronews.com/my-europe/2024/08/26/germania-si-abbassano-le-serrande-la-crisi-dei-ristoranti-stellati-a-berlino

E si gode.

>rimpatriare subnormali clandestini = fascismo
Hai studiato storia all'arcigay?

Solo perché AfD li sta inculando nei sondaggi.

Ora che AfD ha spopolato pure nelle elezioni e che hanno già in progetto di epurare chiunque non sia tedesco autoctono da generazioni, tutti i Berlinofag pagati per eccellere là saranno deportati a Neo-Auschwitz o li ammazzeranno tutti prima?

>>8270
Più probabile che i veri democratici™ mettano l'AfD fuori legge, avevano già provato a chiudergli un giornale.

Ennesima occasione persa per ricordare al resto del mondo che la gente va a messa non perché lo dice la legge ma perché lo dice la fede.

Quindi se la legge - pardon, lo sniffacoca - proibisce di andare a messa, anche se si tratta di cristiani scismatici, l'unica risposta ragionevole è una sonora pernacchia.

Bergoglio filoruzzo

>>8178
Base Nato in Vaticano, subito

>>8176
bravo bravo
fai finta di non capire che in russia non esiste separazione fra stato e chiesa e vhe la chiesa ortodossa russa non e' altro che un altro ramo del governo usato per operazioni e propaganda.
bravissimo.

>>8182
>>8176

eh no niente scusa OP, non so leggere. sono d'accordo con te. zelensky basatissimo.

>>8175

e chissenefrega

>in settembre
Sparatevi voi lolgiornalisti e questi calchi.

Comunque non bastava mandarlo a Bruxelles, ora Repubblica e corriere lo spingeranno un altro po' per fargli creare il partitino

>>8175
un altro partito honeypot per ritardati, tipo 5 stelle e lega insomma

>>8066
Fonte del 2010?

>>8072
Non ti risponderà, sa solo parlare a vanvera.
È il classico gnuòòò gnuòòòò del bimbominkione che pesta i piedini per terra.


Piccolo promemoria tecnico.

Dal 2021 in poi, "malore improvviso" indica:

1. che non si vuole indagare sulle cause ("è stato improvviso, ti basti sapere questo")
2. che è stato pressoché sempre fatale ("tutti i malori son sempre pressoché fatali, ti basti sapere questo")
3. che non sembravano esserci patologie pregresse ("è stato un malore improvviso, succede a tutti [i vaccinati]").

Prima del 2021, invece, i "malori":

Post troppo lungo, premi qui per vedere tutto il testo.

>>8072
>>8074
L'ho già postata 10 volte in questo thread, la fonte.
Chi ha i dati posta le fonti, chi è un negro handicappato posta i ritaglini.
https://www.salute.gov.it/resources/static/ministero/usmaf/ACLS_giugno_2010/arrestoCC.pdf

>>8080
>powerpoint del 2010 con numeri arrotondati a cazzo di cane (come sempre per ottenere fondi)
>ed in cui le morti "improvvise" indicano non la morte nell'arco di pochi secondi/minuti ma quelle in giornata
>e senza menzonare agenti tossici di prima che entrassero in vigore tutte le leggi apposite

e soprattutto di gente di mezza età o più anziane.

→ ritaglini perché mi scoccio di clipboardimagiare il solito duckduckgo

>>7921
In realtà giovani ne abbiamo, basta fargli fare lavori veri invece del welfare mascherato che sono molti lavori d'ufficio moderni. Inoltre la disoccupazione giovanile è altissima, specie al sud.

>Ah, i salari più alti come glieli paghi ai giovani?
Se elimini chi accetta di farsi pagare poco, le imprese o alzano gli stipendi o non riescono ad assumere. Se alzano gli stipendi, evviva. Se non riescono ad assumere, avranno clienti che non riescono a soddisfare che verranno portati via da altri.

> Come copi col fatto che più le coppie hanno redditi alti e meno vogliono fare figli,
Nessun coping. Anzi, questo è IL motivo per cui bisogna spingere per avere benessere in africa.



Faccio anche presente che neppure gli immigrati in questo paese sono sopra i 2.1 figli per donna. Il sistema italiano della piramide dell'inps è letteralmente insostenibile e va eliminato. L'altra soluzione è l'importazione continua di giovani da fuori.

>>7925
>basta fargli fare lavori veri invece del welfare mascherato
che poi i lavori veri fanno bene al cervello, al fisico e danno più soddisfazioni.
E il valore che aggiungono alla società è molto maggiore di Concettina che ha fatto la presentazione powerpoint per la consulenza.
Tra l'altro non essendoci immigrati che portano tutto al ribasso, migliorerebbero le condizioni di questi lavori.
I vecchi che oggi prendono una pensione si vedranno la pensione abbassata a tipo 1000 euro (ci si campa benissimo) e se vogliono possono lavorare. Sì, è un'ingiustizia visto che "hanno pagato" (in realtà non hanno pagato un cazzo) ma il mondo è ingiusto e crudele, quando si vive da cicala prima o poi si paga il prezzo.

>>7925
>In realtà giovani ne abbiamo
Ah, ok. Glielo spieghi tu all'Istat che i loro dati sono tutte cazzate o gli scrivo due righe io?

>Se elimini chi accetta di farsi pagare poco, le imprese o alzano gli stipendi o non riescono ad assumere
Se elimini chi accetta di farsi pagare poco le aziende chiudono oppure automatizzano tutto il possibile, come già succede. Succede anche con le alzate di ingegno dei prepensionamenti quando dicevano che se mandi in pensione i vecchi le aziende assumono giovani: no, i dati dicono che il ricambio non è affatto 1 a 1 ma inferiore.

>>7937
I dati dell'istat sono veri, ovviamente. Però sono inevitabili, non esiste la crescita infinita e sarà così per tutti.
Infatti poi la frase continua e ti spiega la soluzione. Che senso ha lamentarsi che mancano giovani quando quelli che abbiamo non hanno lavoro?

>Se elimini chi accetta di farsi pagare poco le aziende chiudono oppure automatizzano tutto il possibile, come già succede
Come è giusto che sia. La nostra bassa produttività è un problema, bisogna migliorarla automatizzando.

>>7937
>Succede anche con le alzate di ingegno dei prepensionamenti quando dicevano che se mandi in pensione i vecchi le aziende assumono giovani: no, i dati dicono che il ricambio non è affatto 1 a 1 ma inferiore.
Solo gli imprenditori e i loro camerieri a Montecitorio spacciavano il ricambio per 1:1, era stranoto che avrebbero mandato via tutti i matusa altostipendiati per prendere una manciata di sbarbatelli in st(r)age a 600 euri mensili

"Morte"? ma è proprio ciò che la cultura di morte desidera (soprattutto per voi)

>>7831
ma la pianti di spammare trans nella board quando non c'entrano un cazzo di niente? dioporcaccio… capisco il tuo hd sia pieno di queste foto e ti piaccia spammarle, ma vedi di darti una regolata dioporco infame

>>7891
0/10

Solo un incellone malato di mente poteva perdere tempo a fare la pic in op